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Paroles d’Enfants…
Paroles de Juges…
 Paroles de Loi ?


 Mohamed amine BENJELLOUN.
  Pédopsychiatre –Casablanca.
       Alger-Mai 2005.
Avec Dostoïevski :

’’Nous      sommes      tous
coupables de tout et de tous
devant tous, et moi plus
que tous les autres. ’’
Après Lévinas…
«Nous      sommes        tous
responsables de tout et de
tous devant tous, et moi
plus que tous les autres. »
Emmanuel Lévinas:

« Le visage me demande et m’ordonne. »
« La relation au visage est d’emblée éthique.Le
  visage est ce qu’on ne peut tuer, ce dont le sens
  consiste à dire « Tu ne tueras point ».»
« Visage et discours sont liés. Le visage parle,
  rend possible et commence tout discours. »
« Le visage, cette nudité qui crie son étrangeté au
  monde, sa solitude, la mort, dissimulée dans
  son être »
                         In « Éthique et infini »
 L’éthique entendue comme responsabilité
  où se noue la subjectivité.
 La responsabilité pour autrui, pour ce qui
  n’est pas mon fait, pour ce qui ne me
  regarde pas.
 Dès lors qu’autrui me regarde, j’en suis
  responsable.
 Ce qui me regarde, est abordé comme
  visage.
Responsabilité:

 Husserl.                 Responsabilité   pour la
                            vérité.
 Heiddeger.               L’authenticité.

 Engelhart                Autonomie,
              &Rawls.
                            bienfaisance et justice.
                           Les générations
   J.Habernas&H.Jonas.
                            futures.
                           SUBJECTIVITE.
 LEVINAS
« La nécessite de penser le rôle
 des facteurs humains tels que
 l’empathie ou la subjectivité
 dans la clinique dans le but de
 les enseigner doit être
 considérer      comme      une
 priorité .»
      Cawley, 1993,British Journal of Psychiaty
Paroles d’enfants…
 Enfant : Encore Objet de plaisir , de pouvoir et de
  désir ou Sujet du droit et Personne? (art 12
  ONU)
 Infans…Enfant…:’’Sois sage et tais toi ’’
 La parole de l’enfant :
   –   fait peur.
   –   Absente,confisquée, appropriée par l’adulte
   –   Le droit : tend à la libérer mais pas à la reconnaître.
   –   Rejouer au tribunal ce qui s’est déjà joué ailleurs ?
 La   vérité de l’enfant≠ vérité judiciaire.
Paroles d’enfants…
 Accueillir …Et tout vérifier…
   – Accueillir: cela s’apprend.
   – Vérifier: coté « Psy »( ex AVD) & coté
     « Juge+++ », mais aussi coté « Expert »
 Protéger la parole de l’enfant:
   – Accompagner; Relayer; Crédibiliser; Conserver; Éviter
     la répétition…
   – Surtout au Tribunal…
 Piero Forno:dimension réelle et symbolique de
  l’enquête et du procès.
Paroles d’Enfants…

 Être  sensible à ses silences, par-delà ses
  mots ; observer ses gestes et attitudes;
  procéder à des recoupements et à des
  vérifications; remettre en perspective ses
  propos.
 L’entendre et pas seulement l’écouter.
 +E sera Sujet, -il faudra de dispositifs
  spécifiques, +il sera respecté.
Travailler le Lien…




       « L’attracteur étrange » de Lorenz
A.Camus… 
                       L’étranger ;1942.

« De temps en temps, j’avais envie
  d’interrompre tout le monde et de
  dire: ’’Mais, tout de même, qui est
  l’accusé? C’est important d’être l’accusé. Et
  j’ai quelque chose à dire .’’ »
Emmanuel Levinas:
 « Commander, c’est agir sur une volonté ; Parmi 
   toutes  les  formes  du  faire,  c’est  agir 
   véritablement.  C’est  agir  sur  une  réalité 
   indépendante, sur ce qui n’offre pas seulement 
   une  grande  résistance,  mais  une  résistance 
   absolue,  d’un  tout  autre  ordre  qu’une  grande 
   résistance. »
 « Un  discours  avant  le  discours,  une  entente 
   préalable au dialogue, ou chaque interlocuteur 
   tend  à  entrer  dans  la  pensée  de  l’autre  et  à 
   s’unir à lui dans la raison »
 « L’ultime signification du rapport à l’autre »
Paroles de Juges… J.P Rosenzcveig

’’Ne  l’a-t-on  pas  ici  enfermé  dans  une 
   posture  qui  interdisait  de  prendre  en 
   considération  son  « intérêt supérieur » 
   selon  les  termes  de  la  Convention 
   Internationale  des  Droits  de  l’  Enfant ? 
   N’a-t-on  pas  prolongé  son  traumatisme 
   par  une  mise  en  danger  purement 
   institutionnelle du fait de l’absence de tout 
   regard,  donc  de  tout projet concernant
   son avenir ?’’
Paroles de Juges…

  A  propos  de  la  brutalité de la  logique 
   pénale:
   ’’Les enfants sont passés du statut de
   mineur en danger à celui de mineur
   victime et n’ont plus été que cela .’’
Paroles de Juges…

’’Les  enfants  se  sont  tous  trouvés  enrôlés 
   dans l’accomplissement d’un rite moderne
   de purification sociale destiné  à l’opinion. 
   Longtemps  concentré  sur  la  peine,  le 
   procès pénal ne vit plus en effet que par la
   mise en scène du pouvoir d’accuser. Ainsi 
   un poids énorme a été mis sur les épaules 
   des  enfants.  Notamment du fait de leur
   instrumentalisation par des associations
   plus      militantes     que      réellement
   protectrices. ’’
Paroles de Juges…
’’Ce  qui  manque  à  la  justice  pénale,  par 
   nature orientée sur l’élucidation du passé, 
   c’est  la  capacité  d’intégrer la notion de
   temps et d’accéder à des perspectives
   d’avenir. La justice des mineurs, en raison 
   de  sa  double  mission  de  répression  et  de 
   protection  ,  induit  une  perspective  non 
   seulement            normative           mais 
   anthropologique,  en  tout  cas  dynamique, 
   échappe à cette infirmité.’’
Paroles de Loi ?

 JuanMiguel Petit        (ONU, Nov 2002)
 dénonce:
  – Enfant mineur non entendu.
  – Manque    de moyens adéquats         et   de
    spécialisation chez les hommes de loi.
  – Sanctions administratives et poursuites pour
    diffamation si signalement.
 « L’éthique  procède  d’une  relation  avec  les 
  autres,  pour les  autres,  au  sein  d’institutions
  fortes. »
            Paul Ricœur.
            Principe de responsabilité

                         confidentialité+++

           Du Principe de Précaution
      au Principe de BIENTRAITANCE
Pour une apologie de la banalité…


’’ C’est l’heure du dîner et autour de la
   table les personnes justes vivent
   avec toi l’heure juste dans le lieu
   juste, parce que c’est la juste mesure
   du temps, de la vie et du discours. ’’
                         Antonio Tabucchi
« Le sourire est la seule
récompense      véritablement
juste: ni trop, ni trop peu,
chacun y trouve ce qu’il y
veut. »

                         Simone Weil,
           In  La pesanteur et la grâce.
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         Emmanuel Lévinas.

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Paroles d’enfants…paroles

  • 1. Paroles d’Enfants… Paroles de Juges… Paroles de Loi ? Mohamed amine BENJELLOUN. Pédopsychiatre –Casablanca. Alger-Mai 2005.
  • 2.
  • 3. Avec Dostoïevski : ’’Nous sommes tous coupables de tout et de tous devant tous, et moi plus que tous les autres. ’’
  • 4. Après Lévinas… «Nous sommes tous responsables de tout et de tous devant tous, et moi plus que tous les autres. »
  • 5. Emmanuel Lévinas: « Le visage me demande et m’ordonne. » « La relation au visage est d’emblée éthique.Le visage est ce qu’on ne peut tuer, ce dont le sens consiste à dire « Tu ne tueras point ».» « Visage et discours sont liés. Le visage parle, rend possible et commence tout discours. » « Le visage, cette nudité qui crie son étrangeté au monde, sa solitude, la mort, dissimulée dans son être » In « Éthique et infini »
  • 6.  L’éthique entendue comme responsabilité où se noue la subjectivité.  La responsabilité pour autrui, pour ce qui n’est pas mon fait, pour ce qui ne me regarde pas.  Dès lors qu’autrui me regarde, j’en suis responsable.  Ce qui me regarde, est abordé comme visage.
  • 7. Responsabilité:  Husserl.  Responsabilité pour la vérité.  Heiddeger.  L’authenticité.  Engelhart  Autonomie, &Rawls. bienfaisance et justice.  Les générations  J.Habernas&H.Jonas. futures.  SUBJECTIVITE.  LEVINAS
  • 8. « La nécessite de penser le rôle des facteurs humains tels que l’empathie ou la subjectivité dans la clinique dans le but de les enseigner doit être considérer comme une priorité .» Cawley, 1993,British Journal of Psychiaty
  • 9. Paroles d’enfants…  Enfant : Encore Objet de plaisir , de pouvoir et de désir ou Sujet du droit et Personne? (art 12 ONU)  Infans…Enfant…:’’Sois sage et tais toi ’’  La parole de l’enfant : – fait peur. – Absente,confisquée, appropriée par l’adulte – Le droit : tend à la libérer mais pas à la reconnaître. – Rejouer au tribunal ce qui s’est déjà joué ailleurs ?  La vérité de l’enfant≠ vérité judiciaire.
  • 10. Paroles d’enfants…  Accueillir …Et tout vérifier… – Accueillir: cela s’apprend. – Vérifier: coté « Psy »( ex AVD) & coté « Juge+++ », mais aussi coté « Expert »  Protéger la parole de l’enfant: – Accompagner; Relayer; Crédibiliser; Conserver; Éviter la répétition… – Surtout au Tribunal…  Piero Forno:dimension réelle et symbolique de l’enquête et du procès.
  • 11. Paroles d’Enfants…  Être sensible à ses silences, par-delà ses mots ; observer ses gestes et attitudes; procéder à des recoupements et à des vérifications; remettre en perspective ses propos.  L’entendre et pas seulement l’écouter.  +E sera Sujet, -il faudra de dispositifs spécifiques, +il sera respecté.
  • 12. Travailler le Lien… « L’attracteur étrange » de Lorenz
  • 13. A.Camus…  L’étranger ;1942. « De temps en temps, j’avais envie d’interrompre tout le monde et de dire: ’’Mais, tout de même, qui est l’accusé? C’est important d’être l’accusé. Et j’ai quelque chose à dire .’’ »
  • 14. Emmanuel Levinas: « Commander, c’est agir sur une volonté ; Parmi  toutes  les  formes  du  faire,  c’est  agir  véritablement.  C’est  agir  sur  une  réalité  indépendante, sur ce qui n’offre pas seulement  une  grande  résistance,  mais  une  résistance  absolue,  d’un  tout  autre  ordre  qu’une  grande  résistance. » « Un  discours  avant  le  discours,  une  entente  préalable au dialogue, ou chaque interlocuteur  tend  à  entrer  dans  la  pensée  de  l’autre  et  à  s’unir à lui dans la raison » « L’ultime signification du rapport à l’autre »
  • 15. Paroles de Juges… J.P Rosenzcveig ’’Ne  l’a-t-on  pas  ici  enfermé  dans  une  posture  qui  interdisait  de  prendre  en  considération  son  « intérêt supérieur »  selon  les  termes  de  la  Convention  Internationale  des  Droits  de  l’  Enfant ?  N’a-t-on  pas  prolongé  son  traumatisme  par  une  mise  en  danger  purement  institutionnelle du fait de l’absence de tout  regard,  donc  de  tout projet concernant son avenir ?’’
  • 16. Paroles de Juges…   A  propos  de  la  brutalité de la  logique  pénale: ’’Les enfants sont passés du statut de mineur en danger à celui de mineur victime et n’ont plus été que cela .’’
  • 17. Paroles de Juges… ’’Les  enfants  se  sont  tous  trouvés  enrôlés  dans l’accomplissement d’un rite moderne de purification sociale destiné  à l’opinion.  Longtemps  concentré  sur  la  peine,  le  procès pénal ne vit plus en effet que par la mise en scène du pouvoir d’accuser. Ainsi  un poids énorme a été mis sur les épaules  des  enfants.  Notamment du fait de leur instrumentalisation par des associations plus militantes que réellement protectrices. ’’
  • 18. Paroles de Juges… ’’Ce  qui  manque  à  la  justice  pénale,  par  nature orientée sur l’élucidation du passé,  c’est  la  capacité  d’intégrer la notion de temps et d’accéder à des perspectives d’avenir. La justice des mineurs, en raison  de  sa  double  mission  de  répression  et  de  protection  ,  induit  une  perspective  non  seulement  normative  mais  anthropologique,  en  tout  cas  dynamique,  échappe à cette infirmité.’’
  • 19. Paroles de Loi ?  JuanMiguel Petit (ONU, Nov 2002) dénonce: – Enfant mineur non entendu. – Manque de moyens adéquats et de spécialisation chez les hommes de loi. – Sanctions administratives et poursuites pour diffamation si signalement.
  • 20.  « L’éthique  procède  d’une  relation  avec  les  autres,  pour les  autres,  au  sein  d’institutions fortes. » Paul Ricœur. Principe de responsabilité confidentialité+++ Du Principe de Précaution au Principe de BIENTRAITANCE
  • 21. Pour une apologie de la banalité… ’’ C’est l’heure du dîner et autour de la table les personnes justes vivent avec toi l’heure juste dans le lieu juste, parce que c’est la juste mesure du temps, de la vie et du discours. ’’ Antonio Tabucchi
  • 22. « Le sourire est la seule récompense véritablement juste: ni trop, ni trop peu, chacun y trouve ce qu’il y veut. » Simone Weil, In  La pesanteur et la grâce.
  • 23. « Après vous, je vous prie… » Emmanuel Lévinas.

Editor's Notes

  1. Sigmund Freud: 3 choses impossibles : Éduquer, Soigner, et Gouverner.(Analyse finie et analyse infinie 1937:le sujet , production de quelque chose de très singulier, qui fait tout capoter, chaque fois, La Parole.) On peut en rajouter une 4 eme: Juger. Comment faire concilier le soin et la Justice, non pas au mieux, mais au moins mal ? Comment établir un lien, permettre a un enfant cassé, de se reconstruire, de se batir au mieux, sans réactiver des choses douloureuses?
  2. Me présenter:pédiatre, pédopsychiatre, expérience de la loi à la prison des mineurs, au cabinet, et du cancer (déliaison entre le corps et l’esprit); Quelle formation pour les experts…? (lorsqu’on m a demandé de m ’inscrire auprés du Tribunal…)
  3. Ce qui nous guide au quotidien…
  4. Vrai aussi pour la Justice.
  5. Francoise Dolto: logique avec elle meme qui demandait a abaisser la majorité penale a 13 ans Rejouer au Tribunal ce qui se joue ailleurs?
  6. Analyse validité déclaration Officier Carole Mariage … USA et Canada enquêteurs spécialises; en France 10 % des policiers et gendarmes.Affaire d’Outreau …bel exemple… Quid d ‘ailleurs… Accompagner:parent ou un administratif,; relayer:avocat;crédibiliser:expert; conserver… La vérification++++point incisif, dont seul le juge peut disposer : aspect réel et symbolique . Réel par la responsabilité de l’inculpé ; Symbolique par la dimension rituelle du procés. Abus, souvent ritualisé, mais un rite de désordre et de confusion/ procès :rite du droit volé, abusé, redécouverte du droit que la victime ressent.
  7. Toute personne, victime ou témoin, peut se tromper en toute bonne foi, voire mentir ou affabuler, à et cela à la hauteur de la souffrance supportée.
  8. Attracteur étrange de Lorenz
  9. Éthique et Commandement: le rapport est d’emblée asymétrique entre un homme et un autre.A plus forte raison entre un Adulte et un Enfant.
  10. Ce qui m a été dit par les subalternes…et m’a amené à « démissionner » de mon poste de bénévole…