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ベトナムのホーチミン ハノイ・ ・
ダナンを 1 て った週間見 回 話
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Vietnam
日本との時差は 2 時間 (Vietnam が GMT+7)
飛行機で 6 時間〜 8 時間ぐらい
往復で飛行機代 20 万円ぐらい?
クラスや時期や予約時期等によって前後
公用語はベトナム語
英語、日本語共にほぼ通じません
2
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12 月に 3 都市行ってきました
 ホーチミン ( 暑い )
常夏
オフショア活発
 ダナン ( 涼しい )
海のリゾート的な
オフショア開発拠点として
はこれから?
 ハノイ ( 寒い )
首都。高層ビルとか一部で
沢山
オフショア先としても活発
3
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のアジェンダ今日
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アジェンダ
1. 「ベトナム」に行くときの
気をつけてポイント!
2. ベトナムの
オフショア開発を見て回った所感
5
© 2015 Actcat, Inc. 6
をつけて ポイント気 !
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1. タクシー
ホーチミンはぼったくりタクシー多い
まじで。特に空港は半端ない
VINASUN, MAI LINH 縛りが安全
=> 私はぼったくり後 Uber 縛りに
ダナン
Uber 非対応。 VINASUN, MAI LINH 縛り緩め
で
そもそもあまり人もタクシーもいない…
ハノイ
ホーチミンよりは空港は安全
でもやっぱ縛った方が良いと思う
7
© 2015 Actcat, Inc.
2. 普通のこと言うの飽きてきた
とりあえず携帯と SIM とお金とクレカが
あればあとはジェスチャーで生きていけ
る
日本人向けの病院もあるし ( めちゃ高いの
で保険を… ) 日本食レストランもある
ご飯代等物価そこまで安くないので、
思っている以上にお金持っておけば OK!
8
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オフショア を て った開発 見 回 所感
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「ベトナム x オフショア」で一括りは NG
やり方やパートナー企業によって非常に
変わってくる
働き方、スキル、成果物、 etc…
オフショアと一括りにしては
勿体ない & 失敗する確率が上がる
オフショア先選定は慎重に !
10
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何をオフショアに期待するの?
A. 短期的なアウトソースを求める?
B. チームとしての継続的な成長を求める?
C. 今すぐ優秀な一緒に働けるエンジニア
チームが欲しい?
11
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3 つにパートナーを してみた分類
© 2015 Actcat, Inc.
Part1. 受託開発・ラボ型の開発会社
いわゆる受託開発のベトナム版
発注主がマネジメントする必要がある
= ラボ型 という定義のこともある
日本企業が思うラボ型とは乖離がある
人月 20 万円台でお得感
厳格な仕様、リリース時期、コード品質
のある程度の許容、チームではなく外注
としての組み方
13
© 2015 Actcat, Inc.
Part2. 自社拠点
チーム + 自社がベトナムに増えるイメー
ジ
人月単価ではなく月給。会社に寄る?
開発会社のマージンがない分安い
文化などは日本のチームと同じ、といっ
たチームを作る。お互いが英語を共通言
語で。チームビルディングのコストが高
い 14
© 2015 Actcat, Inc.
Part3. パートナーとしてのアウトソース
ラボ型開発のベトナム版
人月は決して安くはない
日本の受託以上ラボ以下
カルチャーは違うけどエンジニア的なカ
ルチャーは同じなチームを借りられるイ
メージ。即戦力にかなり近そう
15
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余談
© 2015 Actcat, Inc.
ベトナムでも採用は大変らしい
中途のプログラミング関連のリテラシーは
思っているより低い。採用しても想定と違う
かも
頭が良い方を新卒で ( 日本からすると ) 安く
雇用し、育成し、チームを形成するのがベス
トっぽい
大卒も競争必至。大学と提携などかなり力も
お金も時間も入れている会社が強い…
17
© 2015 Actcat, Inc.
コミュニケーションコストの壁
コミュニケーションコストを日本側の
チームが許容できるか?
ベトナムのエンジニア側も理解出来る
サービスでないとなおさらコスト増
日本で働いたことのあるベトナム人を採
用するのがベストプラクティスらしい
18
© 2015 Actcat, Inc.
オフショアは
リソース不足に対する
銀の弾丸ではない
( 当たり前すぎる )
19
© 2015 Actcat, Inc. 20
おわりに
© 2015 Actcat, Inc.
最後に個人的な雑感
個人的には 20 人以上程度の開発チームの
会社がさらに開発チームを増やす際の選
択肢にいいかなと思った
スタートアップが取り組むには大変過ぎ
る or 高すぎる or 失敗が目に見えている
日本語が通じる、採用が東京ほど過激で
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  • 1. © 2015 Actcat, Inc. 1 ベトナムのホーチミン ハノイ・ ・ ダナンを 1 て った週間見 回 話
  • 2. © 2015 Actcat, Inc. Vietnam 日本との時差は 2 時間 (Vietnam が GMT+7) 飛行機で 6 時間〜 8 時間ぐらい 往復で飛行機代 20 万円ぐらい? クラスや時期や予約時期等によって前後 公用語はベトナム語 英語、日本語共にほぼ通じません 2
  • 3. © 2015 Actcat, Inc. 12 月に 3 都市行ってきました  ホーチミン ( 暑い ) 常夏 オフショア活発  ダナン ( 涼しい ) 海のリゾート的な オフショア開発拠点として はこれから?  ハノイ ( 寒い ) 首都。高層ビルとか一部で 沢山 オフショア先としても活発 3
  • 4. © 2015 Actcat, Inc. 4 のアジェンダ今日
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  • 6. © 2015 Actcat, Inc. 6 をつけて ポイント気 !
  • 7. © 2015 Actcat, Inc. 1. タクシー ホーチミンはぼったくりタクシー多い まじで。特に空港は半端ない VINASUN, MAI LINH 縛りが安全 => 私はぼったくり後 Uber 縛りに ダナン Uber 非対応。 VINASUN, MAI LINH 縛り緩め で そもそもあまり人もタクシーもいない… ハノイ ホーチミンよりは空港は安全 でもやっぱ縛った方が良いと思う 7
  • 8. © 2015 Actcat, Inc. 2. 普通のこと言うの飽きてきた とりあえず携帯と SIM とお金とクレカが あればあとはジェスチャーで生きていけ る 日本人向けの病院もあるし ( めちゃ高いの で保険を… ) 日本食レストランもある ご飯代等物価そこまで安くないので、 思っている以上にお金持っておけば OK! 8
  • 9. © 2015 Actcat, Inc. 9 オフショア を て った開発 見 回 所感
  • 10. © 2015 Actcat, Inc. 「ベトナム x オフショア」で一括りは NG やり方やパートナー企業によって非常に 変わってくる 働き方、スキル、成果物、 etc… オフショアと一括りにしては 勿体ない & 失敗する確率が上がる オフショア先選定は慎重に ! 10
  • 11. © 2015 Actcat, Inc. 何をオフショアに期待するの? A. 短期的なアウトソースを求める? B. チームとしての継続的な成長を求める? C. 今すぐ優秀な一緒に働けるエンジニア チームが欲しい? 11
  • 12. © 2015 Actcat, Inc. 12 3 つにパートナーを してみた分類
  • 13. © 2015 Actcat, Inc. Part1. 受託開発・ラボ型の開発会社 いわゆる受託開発のベトナム版 発注主がマネジメントする必要がある = ラボ型 という定義のこともある 日本企業が思うラボ型とは乖離がある 人月 20 万円台でお得感 厳格な仕様、リリース時期、コード品質 のある程度の許容、チームではなく外注 としての組み方 13
  • 14. © 2015 Actcat, Inc. Part2. 自社拠点 チーム + 自社がベトナムに増えるイメー ジ 人月単価ではなく月給。会社に寄る? 開発会社のマージンがない分安い 文化などは日本のチームと同じ、といっ たチームを作る。お互いが英語を共通言 語で。チームビルディングのコストが高 い 14
  • 15. © 2015 Actcat, Inc. Part3. パートナーとしてのアウトソース ラボ型開発のベトナム版 人月は決して安くはない 日本の受託以上ラボ以下 カルチャーは違うけどエンジニア的なカ ルチャーは同じなチームを借りられるイ メージ。即戦力にかなり近そう 15
  • 16. © 2015 Actcat, Inc. 16 余談
  • 17. © 2015 Actcat, Inc. ベトナムでも採用は大変らしい 中途のプログラミング関連のリテラシーは 思っているより低い。採用しても想定と違う かも 頭が良い方を新卒で ( 日本からすると ) 安く 雇用し、育成し、チームを形成するのがベス トっぽい 大卒も競争必至。大学と提携などかなり力も お金も時間も入れている会社が強い… 17
  • 18. © 2015 Actcat, Inc. コミュニケーションコストの壁 コミュニケーションコストを日本側の チームが許容できるか? ベトナムのエンジニア側も理解出来る サービスでないとなおさらコスト増 日本で働いたことのあるベトナム人を採 用するのがベストプラクティスらしい 18
  • 19. © 2015 Actcat, Inc. オフショアは リソース不足に対する 銀の弾丸ではない ( 当たり前すぎる ) 19
  • 20. © 2015 Actcat, Inc. 20 おわりに
  • 21. © 2015 Actcat, Inc. 最後に個人的な雑感 個人的には 20 人以上程度の開発チームの 会社がさらに開発チームを増やす際の選 択肢にいいかなと思った スタートアップが取り組むには大変過ぎ る or 高すぎる or 失敗が目に見えている 日本語が通じる、採用が東京ほど過激で はない、ニアショアの方が良い可能性も ? 21