SlideShare a Scribd company logo
1 of 23
Konzervatív gamifikáció
Elméleti alapok
Fekete Zsombor
A gamifikáció…
nem játékos tevékenységek
hatékonyságának, a felhasználók
motivációjának fokozása
játékmechanikai eszközök
segítségével.
A konzervatív gamifikáció…
nem játékos tevékenységek
újrakeretezése, újraformálása
játékként.
Különbség az eredményben…
Gamifikáció  a tevékenység kiegészül játékmechanizmusokkal
Konzervatív gamifikáció  a tevékenység játékká válik
Mit jelent az, hogy játékká válik?
• Kérdés: mit jelent a játék fogalma?
• Probléma: mára a játék (és a fogalma)
„elromlott”
Roger Caillois: „Ember és játék”, 1961
Johan Huizinga: Homo Ludens (1938)
• Huizinga a játékokat
kultúratörténeti
kontextusban elemzi.
• Huizinga játékfogalmát
sokan kritizálták, mert
nagyon szigorú.
A játék huizingai fogalma
1. A játék szabad cselekvés vagy foglalkozás
2. amely bizonyos önkéntesen, előre meghatározott időben és térben,
3. szabadon választott, de kötelező szabályok szerint folyik le:
4. célja önmagában van,
5. bizonyos feszültség és öröm érzése,
6. továbbá a "közönséges élet"-től való "különbözőség" tudata kíséri.
A konzervatív gondolat…
Huizinga definíciója nem alkalmazható sok
mai játékra (pl. profi sport, szerencsejáték).
Amire nem illik, ott a játékélmény is sérül!
Ne leíró értelemben tekintsünk Huizinga
definíciójára, hanem útmutatásként a „tiszta
játékélmény” megvalósításához!
A játéképítés alapelvei
1. Ne kényszerítsük a játékost a játékra!
2. Határozzuk meg a játék időbeli és térbeli kereteit!
3. A szabályok legyenek egyértelműek!
4. Ne akarjunk játékon kívüli szempontokat érvényesíteni!
5. Szűrjük ki a negatív stresszt, juttassuk el a játékost flow állapotba!
6. Ne keverjük a valóságot és játékot!
Ne kényszerítsük a játékost a játékra!
Néhány tipikus kérdés HR oldalról...
„Miért ne tehetnénk kötelezővé egy tartalmat,
amiért ennyi pénzt kifizettünk?”
Ha kötelezővé teszik, nem fog működni!
Kötelező játék nincs, azt munkának, tanulásnak
hívják. DE jó kommunikációval fel lehet kelteni
a célcsoport érdeklődését, be lehet vonni őket
a játékba.
Határozzuk meg a játék időbeli és
térbeli kereteit!
„Szeretnénk nyílt végű gamifikációs rendszert!”
A nyílt végű gamifikáció urbánus legenda.
Még a legnagyobb, „végeláthatatlan” MMO-k is
kampányszerűen jelennek meg, véges számú
küldetést, minijátékot tartalmaznak.
Fontos az átlátható cél, a struktúra, a keretek!
A szabályok legyenek egyértelműek!
„Majd kitaláljuk menet közben...”
Nem, kitaláljuk őket előre, és mindenkire ugyanúgy
vonatkoznak. Hogy egy feladatért valaki több pontot
kapjon, vagy hogy menet közben módosítsuk a
toplistát, elfogadhatatlan!
A szükséges korrekciók számát minimalizálni kell,
nyíltan kommunikálni, és – ha szükséges – fair play
elven kompenzálni kell a játékosokat!
Ne akarjunk játékon kívüli szempontokat
érvényesíteni!
“Ez lesz elearning helyett…”
A játék nem helyettesíti a munkát, tanulást. A
játékkal szórakozunk, kikapcsolódunk. A játékot
lehet úgy tervezni, hogy hatékonyan termeljen
hasznos tudást, munkát, pénzt, de ez nem lehet
a játékos közvetlen célja!
Szűrjük ki a negatív stresszt, juttassuk a
játékost flow állapotba!
„Ha rosszul csinálja, büntessük meg!”
Ha rosszul csinálja, adjunk neki esélyt és
motivációt, hogy korrigálja! Senki nem
szeret úgy játszani, hogy Damoklész kardja
lebeg felette. Ehelyett azt a tudatot kell
erősíteni, hogy a feladat megoldható, és
hogy jó érzés lesz megoldani!
Ne keverjük a valóságot és játékot!
„Tegyünk a játékba a valóságban elvégzendő
feladatokat!”
Óvatosan! A játék „biztonságos”, a valóság nem az!
A játékot elrontják a valós félelmek, frusztrációk (pl.
gólt rúgni a főnöknek), az anyagi különbségek.
A játék szabályai ne avatkozzanak bele az
életünkbe! Közvetlenül nem gamifikálunk családot,
egészséget, pénzügyeket – de az ezekről való
ismereteket igen.
Gyakori kérdések
„Nem túl merev ez a módszertan?”
„Merev, de igen hatékony!”
„A többi gamifikációs irány nem ennyire hatékony?”
„Lehetséges, hogy hatékonyak. Nem tudjuk megmondani.”
„Van rá garancia, hogy a konzervatív gamifikáció működik?”
„Garancia nincs, de több sikeres, mért projekt már van.”
Hogy épül fel egy konzervatív
gamifikációs projekt?
A huizingai alapokon 3+1 lépésben:
• Elmagyarázzuk, hogy miért érdemes játszani – belső marketing
• Könnyen fogyaszthatóvá tesszük a folyamatot – ergonómiai optimalizálás
• Kiszűrjük a frusztrációt, erősítjük a kihívást – flow támogatás
• Átemeljük a hasznos tudást a valóságba – konverzió
Bevezetés / Marketing
Miért fontos?
• Mert még a legjobb videojátékoknak is kell...
• Sok kiváló játékot ki se próbál a közönség.
• Ha a gamifikáció önkéntes, meg kell győzni a
felhasználót, hogy jó dolgot kap tőlünk.
Hogyan tegyük?
• Képzeljünk el két kisgyereket, akik azon
vitatkoznak, hogy mivel játsszanak!
• Adjunk nekik érveket a másik meggyőzéséhez!
Ergonómiai optimalizálás
A „tiszta játék” jellemzői Hibák a munka világában
„Szexi” tevékenység „Muszáj” tevékenység
Önként vállalt szabályok „Lenyelt” szabályok
Adaptív feladatnehézség Vagy nehéz, vagy unalmas
Időbeli és térbeli keretei
vannak
Rosszul strukturált,
végeláthatatlan
Mindig van visszajelzés A dicséret elmarad
A mindennapok
stresszétől mentes
A hibák kihatnak a
mindennapokra
Miért fontos?
• Mert a munka ritkán ergonomikus, és ez
csökkenti az emberek motivációját.
• Mert az ergonómia könnyen tanulható,
például jó videojátékokból.
Hogyan tegyük?
• Találjuk ki, hogyan működne a munkánk,
ha nem munka, hanem játék lenne...
• ... majd ültessük át a gyakorlatba!
Miért fontos?
• Mert flow állapot kialakulásához a játék
kommunikációjával mi is hozzájárulhatunk!
Hogyan tegyük?
• A feladat legyen világos, és megoldható!
• Iktassuk ki a hétköznapi stresszt a játékból: a
hibák rendben vannak, újra próbálkozni jó!
• Építsünk a játékosok belső motivációira:
például a versengésre, a kíváncsiságra, a
hatalomvágyra, gyűjtőszenvedélyre!
Flow támogatás
Konverzió
Miért fontos?
• „A Tetrisből egy dolgot tanulhatunk meg
biztosan: még jobban tetrisezni!” – Mérő László
• Minden játékkal gyakorlunk valamit, de nem
mindegy, hogy mit hasznosítunk belőle.
Hogyan csináljuk?
• Erősítsük meg a hasznos mintákat, gyakorlatokat!
• Keretezzük újra, a megszerzett tudást – immár a
valóság részeként!
Hogyan lehet a játékosítást mérni?
Projektfeladat „Metafóra” Mérőszám
Belső marketing Tedd színes tálcára! Játékosszám
Ergonómiai optimalizálás Vágd fel apró darabokra! Végigjátszók aránya
Flow támogatás Dicsérd meg falatonként! Hardcore játékosok aránya
Konverzió Erősítsd meg, hogy szereti! Célindikátorok
KÖSZÖNÖM A FIGYELMET!
Abagil Kft. 2015 - fekete@abagil.hu

More Related Content

Featured

2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by HubspotMarius Sescu
 
Everything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTEverything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTExpeed Software
 
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsProduct Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsPixeldarts
 
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthHow Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthThinkNow
 
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfAI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfmarketingartwork
 
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024Neil Kimberley
 
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)contently
 
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024Albert Qian
 
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsSocial Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsKurio // The Social Media Age(ncy)
 
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Search Engine Journal
 
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summarySpeakerHub
 
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd Clark Boyd
 
Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Tessa Mero
 
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentGoogle's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentLily Ray
 
Time Management & Productivity - Best Practices
Time Management & Productivity -  Best PracticesTime Management & Productivity -  Best Practices
Time Management & Productivity - Best PracticesVit Horky
 
The six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementThe six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementMindGenius
 
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...RachelPearson36
 

Featured (20)

2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot2024 State of Marketing Report – by Hubspot
2024 State of Marketing Report – by Hubspot
 
Everything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPTEverything You Need To Know About ChatGPT
Everything You Need To Know About ChatGPT
 
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage EngineeringsProduct Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
Product Design Trends in 2024 | Teenage Engineerings
 
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental HealthHow Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
How Race, Age and Gender Shape Attitudes Towards Mental Health
 
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdfAI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
AI Trends in Creative Operations 2024 by Artwork Flow.pdf
 
Skeleton Culture Code
Skeleton Culture CodeSkeleton Culture Code
Skeleton Culture Code
 
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
PEPSICO Presentation to CAGNY Conference Feb 2024
 
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
Content Methodology: A Best Practices Report (Webinar)
 
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
How to Prepare For a Successful Job Search for 2024
 
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie InsightsSocial Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
Social Media Marketing Trends 2024 // The Global Indie Insights
 
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
Trends In Paid Search: Navigating The Digital Landscape In 2024
 
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
5 Public speaking tips from TED - Visualized summary
 
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
ChatGPT and the Future of Work - Clark Boyd
 
Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next Getting into the tech field. what next
Getting into the tech field. what next
 
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search IntentGoogle's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
Google's Just Not That Into You: Understanding Core Updates & Search Intent
 
How to have difficult conversations
How to have difficult conversations How to have difficult conversations
How to have difficult conversations
 
Introduction to Data Science
Introduction to Data ScienceIntroduction to Data Science
Introduction to Data Science
 
Time Management & Productivity - Best Practices
Time Management & Productivity -  Best PracticesTime Management & Productivity -  Best Practices
Time Management & Productivity - Best Practices
 
The six step guide to practical project management
The six step guide to practical project managementThe six step guide to practical project management
The six step guide to practical project management
 
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
Beginners Guide to TikTok for Search - Rachel Pearson - We are Tilt __ Bright...
 

Konzervatív gamifikació - elméleti alapok

  • 2. A gamifikáció… nem játékos tevékenységek hatékonyságának, a felhasználók motivációjának fokozása játékmechanikai eszközök segítségével.
  • 3. A konzervatív gamifikáció… nem játékos tevékenységek újrakeretezése, újraformálása játékként.
  • 4. Különbség az eredményben… Gamifikáció  a tevékenység kiegészül játékmechanizmusokkal Konzervatív gamifikáció  a tevékenység játékká válik
  • 5. Mit jelent az, hogy játékká válik? • Kérdés: mit jelent a játék fogalma? • Probléma: mára a játék (és a fogalma) „elromlott” Roger Caillois: „Ember és játék”, 1961
  • 6. Johan Huizinga: Homo Ludens (1938) • Huizinga a játékokat kultúratörténeti kontextusban elemzi. • Huizinga játékfogalmát sokan kritizálták, mert nagyon szigorú.
  • 7. A játék huizingai fogalma 1. A játék szabad cselekvés vagy foglalkozás 2. amely bizonyos önkéntesen, előre meghatározott időben és térben, 3. szabadon választott, de kötelező szabályok szerint folyik le: 4. célja önmagában van, 5. bizonyos feszültség és öröm érzése, 6. továbbá a "közönséges élet"-től való "különbözőség" tudata kíséri.
  • 8. A konzervatív gondolat… Huizinga definíciója nem alkalmazható sok mai játékra (pl. profi sport, szerencsejáték). Amire nem illik, ott a játékélmény is sérül! Ne leíró értelemben tekintsünk Huizinga definíciójára, hanem útmutatásként a „tiszta játékélmény” megvalósításához!
  • 9. A játéképítés alapelvei 1. Ne kényszerítsük a játékost a játékra! 2. Határozzuk meg a játék időbeli és térbeli kereteit! 3. A szabályok legyenek egyértelműek! 4. Ne akarjunk játékon kívüli szempontokat érvényesíteni! 5. Szűrjük ki a negatív stresszt, juttassuk el a játékost flow állapotba! 6. Ne keverjük a valóságot és játékot!
  • 10. Ne kényszerítsük a játékost a játékra! Néhány tipikus kérdés HR oldalról... „Miért ne tehetnénk kötelezővé egy tartalmat, amiért ennyi pénzt kifizettünk?” Ha kötelezővé teszik, nem fog működni! Kötelező játék nincs, azt munkának, tanulásnak hívják. DE jó kommunikációval fel lehet kelteni a célcsoport érdeklődését, be lehet vonni őket a játékba.
  • 11. Határozzuk meg a játék időbeli és térbeli kereteit! „Szeretnénk nyílt végű gamifikációs rendszert!” A nyílt végű gamifikáció urbánus legenda. Még a legnagyobb, „végeláthatatlan” MMO-k is kampányszerűen jelennek meg, véges számú küldetést, minijátékot tartalmaznak. Fontos az átlátható cél, a struktúra, a keretek!
  • 12. A szabályok legyenek egyértelműek! „Majd kitaláljuk menet közben...” Nem, kitaláljuk őket előre, és mindenkire ugyanúgy vonatkoznak. Hogy egy feladatért valaki több pontot kapjon, vagy hogy menet közben módosítsuk a toplistát, elfogadhatatlan! A szükséges korrekciók számát minimalizálni kell, nyíltan kommunikálni, és – ha szükséges – fair play elven kompenzálni kell a játékosokat!
  • 13. Ne akarjunk játékon kívüli szempontokat érvényesíteni! “Ez lesz elearning helyett…” A játék nem helyettesíti a munkát, tanulást. A játékkal szórakozunk, kikapcsolódunk. A játékot lehet úgy tervezni, hogy hatékonyan termeljen hasznos tudást, munkát, pénzt, de ez nem lehet a játékos közvetlen célja!
  • 14. Szűrjük ki a negatív stresszt, juttassuk a játékost flow állapotba! „Ha rosszul csinálja, büntessük meg!” Ha rosszul csinálja, adjunk neki esélyt és motivációt, hogy korrigálja! Senki nem szeret úgy játszani, hogy Damoklész kardja lebeg felette. Ehelyett azt a tudatot kell erősíteni, hogy a feladat megoldható, és hogy jó érzés lesz megoldani!
  • 15. Ne keverjük a valóságot és játékot! „Tegyünk a játékba a valóságban elvégzendő feladatokat!” Óvatosan! A játék „biztonságos”, a valóság nem az! A játékot elrontják a valós félelmek, frusztrációk (pl. gólt rúgni a főnöknek), az anyagi különbségek. A játék szabályai ne avatkozzanak bele az életünkbe! Közvetlenül nem gamifikálunk családot, egészséget, pénzügyeket – de az ezekről való ismereteket igen.
  • 16. Gyakori kérdések „Nem túl merev ez a módszertan?” „Merev, de igen hatékony!” „A többi gamifikációs irány nem ennyire hatékony?” „Lehetséges, hogy hatékonyak. Nem tudjuk megmondani.” „Van rá garancia, hogy a konzervatív gamifikáció működik?” „Garancia nincs, de több sikeres, mért projekt már van.”
  • 17. Hogy épül fel egy konzervatív gamifikációs projekt? A huizingai alapokon 3+1 lépésben: • Elmagyarázzuk, hogy miért érdemes játszani – belső marketing • Könnyen fogyaszthatóvá tesszük a folyamatot – ergonómiai optimalizálás • Kiszűrjük a frusztrációt, erősítjük a kihívást – flow támogatás • Átemeljük a hasznos tudást a valóságba – konverzió
  • 18. Bevezetés / Marketing Miért fontos? • Mert még a legjobb videojátékoknak is kell... • Sok kiváló játékot ki se próbál a közönség. • Ha a gamifikáció önkéntes, meg kell győzni a felhasználót, hogy jó dolgot kap tőlünk. Hogyan tegyük? • Képzeljünk el két kisgyereket, akik azon vitatkoznak, hogy mivel játsszanak! • Adjunk nekik érveket a másik meggyőzéséhez!
  • 19. Ergonómiai optimalizálás A „tiszta játék” jellemzői Hibák a munka világában „Szexi” tevékenység „Muszáj” tevékenység Önként vállalt szabályok „Lenyelt” szabályok Adaptív feladatnehézség Vagy nehéz, vagy unalmas Időbeli és térbeli keretei vannak Rosszul strukturált, végeláthatatlan Mindig van visszajelzés A dicséret elmarad A mindennapok stresszétől mentes A hibák kihatnak a mindennapokra Miért fontos? • Mert a munka ritkán ergonomikus, és ez csökkenti az emberek motivációját. • Mert az ergonómia könnyen tanulható, például jó videojátékokból. Hogyan tegyük? • Találjuk ki, hogyan működne a munkánk, ha nem munka, hanem játék lenne... • ... majd ültessük át a gyakorlatba!
  • 20. Miért fontos? • Mert flow állapot kialakulásához a játék kommunikációjával mi is hozzájárulhatunk! Hogyan tegyük? • A feladat legyen világos, és megoldható! • Iktassuk ki a hétköznapi stresszt a játékból: a hibák rendben vannak, újra próbálkozni jó! • Építsünk a játékosok belső motivációira: például a versengésre, a kíváncsiságra, a hatalomvágyra, gyűjtőszenvedélyre! Flow támogatás
  • 21. Konverzió Miért fontos? • „A Tetrisből egy dolgot tanulhatunk meg biztosan: még jobban tetrisezni!” – Mérő László • Minden játékkal gyakorlunk valamit, de nem mindegy, hogy mit hasznosítunk belőle. Hogyan csináljuk? • Erősítsük meg a hasznos mintákat, gyakorlatokat! • Keretezzük újra, a megszerzett tudást – immár a valóság részeként!
  • 22. Hogyan lehet a játékosítást mérni? Projektfeladat „Metafóra” Mérőszám Belső marketing Tedd színes tálcára! Játékosszám Ergonómiai optimalizálás Vágd fel apró darabokra! Végigjátszók aránya Flow támogatás Dicsérd meg falatonként! Hardcore játékosok aránya Konverzió Erősítsd meg, hogy szereti! Célindikátorok
  • 23. KÖSZÖNÖM A FIGYELMET! Abagil Kft. 2015 - fekete@abagil.hu

Editor's Notes

  1. Mikor hagyjuk ott a játékot? Mikor játsszuk végig?
  2. Mitől jobb játszani, mint tanulni / dolgozni?